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12月8日上午9:20在广州市举行了广东省春运公路客运价格听证会，以下是中央电视台现场直播评述：
主持人(方宏进)：首先，为大家请来了两位现场嘉宾，一位是政法大学的马怀德老师，一位是广东省物价局副局长马壮昌博士。今天请两位马先生跟大家讨论一下明年马年的交通问题。价格往往是老百姓非常关注的，但是听证会的形式还比较新颖，听证会对价格的确定起什么样的作用？
马老师(马怀德)：听证会实际上就是听取意见，这种方式跟我们通常说的座谈会、论证会、调查走访不一样，是一种法定的程序。今天的价格听证会就是按照价格法的规定进行的。比如说由价格的申请人提出申请，价格的主管部门主持听证，然后请经营者、消费者参加，共同论证这个价格方案的可行性、必要性，把价格听证作为价格决策部门考虑调价的重要参考，这种形式就是听证会，跟老百姓的关系越来越密切了。
五六年前我们不知道听证会为何物，现在越来越关系到千家万户的利益，因此是一个重要的法律程序。
主持人：我们知道，广东每年春节期间往外走和过完年回来的人非常多，以往公路的客运价格会往上浮动，浮动多少是这次听证会主要解决的问题。马局长，你们在当中扮演什么样的角色？
马局长(马壮昌)：我们在这个听证会上是一个裁判，我们是一个中立者，不代表任何相关一方。
主持人：想象成一场球赛的话，比赛的双方是谁呢？
马局长：就是经营者和消费者，经营者就是运输企业，消费者就是坐车的民工、学生、旅游者。
主持人：这场裁判你们主要看什么样的表现作出决定？
马局长：我们通过听证会听取各方面的意见，把他们的意见作为我们决策的一个参考，到最后出台一个能够兼顾双方利益的方案。
主持人：现在价格问题很敏感，但是大部分的市场价格都是放开的。马老师，到底什么样的价格政府还有决定权，还应该通过这种听证会的形式听我们老百姓的意见？
马老师：按照价格法的规定，现在的价格分为三大类，一类是政府定价，比如水电气这些关系到老百姓切身利益的公共价格，还有政府指导价和市场调节价。听证会仅限于前两种，比如我们的水电气、煤气，电信资费的调整，医疗等费用的调整。我们说的普通商品，如电视机、大白菜就完全是市场调节了。
主持人：群众可以理解。广东电视台和中央电视台直播这么一场听证会是第一次，马局长，广东这样的听证会是第一次吗？
马局长：实际上八十年代末我们省有些地方就开始在探索，广东地级以上市都搞过这样的听证会，多的有三四场，少的也有一场，累积起来大概有两百四十多场。
主持人：能不能举例，这些听证会是不是真把消费者的意愿带进去，对价格的制定作出很大的影响？
马局长：有的，这方面的例子很多。去年广州市搞的道路桥梁通行费的年票制，实行之前，说好的有，说不好的也有，沸沸扬扬的。通过听证会进行了宣传。当时的方案有高方案、低方案。在听证会上，大家的主流意见是低方案，最后往上报的时候是低方案，批的时候也基本上批的是低方案。听证会之后，大家对年票制有了了解，推行起来就非常顺利。
主持人：听证毕竟是比较新的形式。价格听证指的是在制定和调整实行政府指导价或者政府定价的商品和服务之前，由价格主管部门组织社会各界尤其是经营者和消费者，对制定价格的必要性和可行性进行论证。要求进行听证的商品和服务，主要集中在与人们切身利益密切相关的公用事业、公益性服务和自然垄断行业。具体来说，包括居民用水电气，交通运输、电信、医疗、教育等等。价格听证的主要形式是价格听证会，听证会的参加者，包括经营者代表、消费者代表、政府有关部门代表以及相关的经济、技术、法律等方面的专家。听证会的召开具有严格的程序，首先由申请人向价格主管部门提出书面申请，主管部门在受理后的三个月之内举行听证会。听证会代表的意见成为决策参考，如果听证会代表多数不同意定价方案，或者对定价方案分歧较大时，由价格主管部门申请重新调整方案，或者再行组织听证会。
主持人：以前这种价格定的时候，虽然政府了解一些情况，但是透明度不高，消费者只是价格定出来了才知道怎么回事，没有发言权。听证会这种形式培养消费者有充分的发言权，如果消费者对这个问题比较感兴趣，又没有机会来到现场，我们还专门开通了两部热线电话，分别是020-83138008、020-83138009，大家可以打电话提问题，发表意见，同时中央电视台的央视王网站也开通了在线讨论。我们的隔壁就能看到听证会的现场，请现场的主持人给大家介绍一下情况。
周悦：观众朋友，我现在在广东省政府的迎宾厅进行现场报道。这儿变成了2002年广东省春运公路客运价格的听证会会场了，这四方形的区域是听证会的代表席，每一个代表前面放了一个精心准备的发言提纲，还有这次给他们提供了一个价格调整方案。各方代表已经陆陆续续进场了，代表席后面是旁听席，设了64个席位，他们都是11月25日看到了广东省物价局发布的公告之后，通过报名参加旁听的社会各界的人士，会场的另外一侧为新闻媒体设了一个记者席，过一会儿本次会议的主持人，也就是广东省物价局的局长陈小川宣布本次听证会正式开始。
……
主持人：举例从哪儿到哪儿，原来票价多少，到真按80%、90%浮动了以后是多少？
马局长：我有一个数字，广州到长沙的公路和铁路的运价，平时的票价，就是实际的票价，汽车卧铺是120元钱，春运的时候就是涨到了337元钱。
主持人：就是按照80%到90%的浮动涨的？
马局长：去年是按照百分之百涨的。但是实际的票价，就是平时的票价是不到位的，真正到位的价格应该是187元钱，平时价只有120元，春运把它涨起来……。广州到长沙铁路普通卧铺平时的票价是101元，春运期间就涨到131元。当然这很难比较，因为里程不同，基价不同。
主持人：坐公路客车回家的，老实说很大一部分都是广东邻省的一些民工，他们每个月的工资也不过是几百块钱或者一千块钱左右。所以为什么在广东的很多打工者对这个价格很敏感。马局长，到场的听证代表，你们是怎么选取的？
马局长：通过两个途径，一个是我们直接聘请的，另外一个途径就是通过劳动部门、消委会和交通部门推荐，我们物价局遴选，然后再聘请大家。
主持人：这次听证会上争论最激烈的是两类代表，一类是消费者代表，一类是经营者的代表，就是客运公司的代表。马老师，你觉得他们之间的争论焦点会集中在什么地方？
马老师：可能集中在三个方面，第一是该不该上浮，经营者认为应该上浮，消费者认为不应该上浮。第二个焦点是上浮多少，经营者可能认为应该上浮80-90％，消费者可能认为不需要上浮那么高。第三个焦点可能会争议，是不是非要通过涨价的方式或者上浮价格的方式解决运力不足的问题或者矛盾。
马局长：我感到它的焦点会是在票价上浮的幅度，重点是利润和成本。
主持人：我要是消费者，我想在听证会发言，我怎么才能来得了？
马局长：没问题，你可以直接报名，你这样的人我肯定首先邀请。
主持人：一个民工想来怎么来得了？
马局长：可以在当地的劳动部门报名，报上来之后我们进行遴选，然后聘请他。
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主持人：听证会已经结束。但我们的直播还没有结束，现在看看听证会的现场采访。
周悦：李德昆司长，请问您作为国家计委的领导，如何评价这次听证会？
李德昆：国家计委是国家价格主管部门，这次国家计委派我们来，主要是了解情况，总结积累经验，为完善和规范价格决策听证制度创造条件。这次听证会开得很好，很活跃。中央电视台进行现场直播意义深远，主要体现在这几个方面：一、保护了消费者对政府价格决策工作的知情权和参与权，这是贯彻江泽民总书记"三个代?quot;的重要体现；二是按照依法行政的要求，提高了政府价格决策工作的透明度，这也是政府价格主管部门工作职能转变的一个重要体现；三、有利于政府价格决策的科学化和民主化，而且也是政府行政制度改革的一项开创性工作；四是中央电视台现场直播能产生良好的示范效应。
主持人：马局长，您有没有料到听证会会开得如此热烈？
马局长：没有料到，初步统计了一下，大约有20位代表发言。
主持人：我们的热线电话接到一位观众朋友很有趣的电话，他问，这次听证会是谁花的钱？
马局长：听证办法没有就这方面作出规定，不过，我可以肯定，这次听证会是我们出钱。
主持人：请问马教授，物价部门要是不理听证会的意见，怎么办？
马老师：听证会是一个公开的程序，要接受各方面公开的监督。首先是社会的监督，这次听证会现场直播就是最好的公开社会监督。另一种是规则的监督，听证的程序或内容违法，可以由上级政府宣布听证无效。此外还有司法的监督，可以保证听证会不走过场。
主持人：听证会的意见是对立的。马局长，听证会的意见对最终的价格决策会有什么影响？
马局长：我们会对代表的意见进行分门别类的整理，有价值的吸收，有些我们办不到的，我们会作出解释。月底前我们会出台最终的方案。
主持人：请问马教授，听证会是否会降低行政决策或行政实施的效率？
马老师：听证会是有成本的。但是经过公开、公正的听证程序，提高了决策的科学性，而且也易于群众理解和接受，保证了政策执行的效果。
主持人：《价格决策听证办法》对价格听证的范围有什么规定？
马局长：《价格法》和《价格决策听证办法》规定，重要的公用事业、公益性服务和自然垄断性商品和服务价格的确定，要举行价格听证。我们要制定具体的听证目录。
主持人：观众朋友们，这次直播内容可能与很多观众没有联系，但是听证会这种形式，今后将与我们生活密切相关。再见。
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